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 Exercice de Zebdal

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MessageSujet: Exercice de Zebdal   Exercice de Zebdal EmptyMer 2 Déc 2009 - 11:24

je vous propose un exercice de programmation afin d'amuser la galerie.
vous aurez jusqu'à vendredi soir (france) pour réaliser le script demandé.

donc à un script, on lui passe un nombre entier x >=1

le script doit retourner vrai si il existe un entier n tel que:
la somme des entiers de 1 à n = x

la réponse doit être postée ici en spoiler.
bien entendu les autres ne doivent pas les lire, sinon c'est pas du jeu.

les gagnants seront ceux qui auront trouvé la solution optimale au problème.
à vos claviers.
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MessageSujet: Re: Exercice de Zebdal   Exercice de Zebdal EmptyMer 2 Déc 2009 - 12:24

je parie 100 000 chewingdollars que c'est un exercice que tu as fait en info super

cela dit j'ai du temps à perdre
bon j'ai pas vérifié hein

Spoiler:
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MessageSujet: Re: Exercice de Zebdal   Exercice de Zebdal EmptyMer 2 Déc 2009 - 13:10

Chulien a écrit:
je parie 100 000 chewingdollars que c'est un exercice que tu as fait en info super

perdu
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MessageSujet: Re: Exercice de Zebdal   Exercice de Zebdal EmptyMer 2 Déc 2009 - 13:14

Chulien a écrit:
je parie 100 000 chewingdollars que c'est un exercice que tu as fait en info super

cela dit j'ai du temps à perdre
bon j'ai pas vérifié hein

Spoiler:
ton script marche pas, je viens de le tester, 2 et 223 sont nombre premiers, et 4 non, je les ai essayé, ça a retourner 0 pour tous ...
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MessageSujet: Re: Exercice de Zebdal   Exercice de Zebdal EmptyMer 2 Déc 2009 - 13:17

gosc failed, le programme n'est pas censé retourner vrai si x est premier.
il doit retourner vrai si il existe une somme de 1 à n tel que c'est égal à x
donc x =
1
ou 1+2
ou 1+2+3
ou 1+2+3+4
etc...

donc si x=2
1 différent de 2
1+2 différent de 2
1+2+3 différent de 2
etc...

pareil pour 4 (et 223 surement)

donc il n'existe pas une somme tq =x

après, sa méthode:
Spoiler:
est la formule générale utilisée pour faire la somme de 1 à i.
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MessageSujet: Re: Exercice de Zebdal   Exercice de Zebdal EmptyMer 2 Déc 2009 - 13:47

ah ok ...

j'avais compris que c'était surtout pour les nombres premiers, donc après, éveille par la curiosité, j'ai regardé Smile (car je faisais des recherches sur ça pour faire un cribles des nombres premiers en draw sur gm Smile)

je comprend mieux maintenant ! merci Smile
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MessageSujet: Re: Exercice de Zebdal   Exercice de Zebdal EmptyMer 2 Déc 2009 - 14:25

zebdal a écrit:
Chulien a écrit:
je parie 100 000 chewingdollars que c'est un exercice que tu as fait en info super

perdu

oh arrête ^^
on a pas l'idée de faire ça tout seul à la maison
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MessageSujet: Re: Exercice de Zebdal   Exercice de Zebdal EmptyMer 2 Déc 2009 - 16:40

Chulien a écrit:
zebdal a écrit:
Chulien a écrit:
je parie 100 000 chewingdollars que c'est un exercice que tu as fait en info super

perdu

oh arrête ^^
on a pas l'idée de faire ça tout seul à la maison

encore perdu, c'était bien le cas
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MessageSujet: Re: Exercice de Zebdal   Exercice de Zebdal EmptyMer 2 Déc 2009 - 16:59

Uniquement en GM ? happy1
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MessageSujet: Re: Exercice de Zebdal   Exercice de Zebdal EmptyMer 2 Déc 2009 - 17:28

fais le en ce que tu veux, tant que l'algorithme est compréhensible.
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MessageSujet: Re: Exercice de Zebdal   Exercice de Zebdal EmptyMer 2 Déc 2009 - 18:00

Assembleur = compréhensible ? :gniah:
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MessageSujet: Re: Exercice de Zebdal   Exercice de Zebdal EmptyMer 2 Déc 2009 - 18:45

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MessageSujet: Re: Exercice de Zebdal   Exercice de Zebdal EmptySam 5 Déc 2009 - 12:41

bon j'ai dépassé la date limite dsl mais j'espere qu'on m'en voudras pas lol

Code:

X = argument0
for(i=0 ; i<X ; i+=1)
{
  somme = i*(i+1)/2
  if (somme == X)
  return true
  else
  if (somme > X)
  return false
}

En principe ça marche ^^

Bon le premier algo est un peu bidon et pas du tout optimisé mais le second est instantané meme avec des nombres super longs .

Code:

X = argument0

a = 0.5
b = 0.5
c = -X
D = b*b - 4*a*c

if(D < 0) return false

x1 = (-b-sqrt(D))/(2*a)
x2 = (-b+sqrt(D))/(2*a)

if(x1 > 0 && floor(x1) == x1)
return true
if(x2 > 0 && floor(x2) == x2)
return true
return false

Voila le second est vraiment cool ^^


Dernière édition par onilink_ le Sam 5 Déc 2009 - 12:51, édité 1 fois
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MessageSujet: Re: Exercice de Zebdal   Exercice de Zebdal EmptySam 5 Déc 2009 - 12:46

Bon ben finalement j'ai pas eut le temps, désolé... :sarcastique:
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MessageSujet: Re: Exercice de Zebdal   Exercice de Zebdal EmptySam 5 Déc 2009 - 12:54

Ben bibi675 vu que y a pas eu vraiment de poste je pense que personne ne nous en voudras même si on dépasse la date de péremption XD
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MessageSujet: Re: Exercice de Zebdal   Exercice de Zebdal EmptySam 5 Déc 2009 - 13:08

Bah vu que mon code ressemble beaucoup à celui de Chulien, je pense pas que ça soit utile de le publier (c'est du Delphi) et je manque de temps pour le porter en assembleur.
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MessageSujet: Re: Exercice de Zebdal   Exercice de Zebdal EmptySam 5 Déc 2009 - 13:17

bon, bah je vais donner la solution optimale pour ce problème:

Spoiler:

tout simplement!

sinon à partir du code de chulien, on pouvait faire un truc bien sympa:

Spoiler:
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MessageSujet: Re: Exercice de Zebdal   Exercice de Zebdal EmptySam 5 Déc 2009 - 13:30

.
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MessageSujet: Re: Exercice de Zebdal   Exercice de Zebdal EmptySam 5 Déc 2009 - 13:55

what?

Attends Zebdal.... t'es entrain de dire que
return true;

marche?
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MessageSujet: Re: Exercice de Zebdal   Exercice de Zebdal EmptySam 5 Déc 2009 - 14:17

M@d_Doc a écrit:
what?

Attends Zebdal.... t'es entrain de dire que
return true;

marche?

Citation :
le script doit retourner vrai si il existe un entier n tel que:
la somme des entiers de 1 à n = x

ben ca retourne bien vrai quand il y a un tel x, right?
donc bien sur que ca marche.
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MessageSujet: Re: Exercice de Zebdal   Exercice de Zebdal EmptySam 5 Déc 2009 - 15:12

ca marche sous C# effectivement, par contre ca m'étonnerais fortement que ca marche sous gm Razz
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MessageSujet: Re: Exercice de Zebdal   Exercice de Zebdal EmptySam 5 Déc 2009 - 15:21

c'est jouer sur les mots, ça retourne aussi vrai sur un nombre qui n'est pas bon.
En maths, il y a une différence entre si et ssi (si et seulement si), mais pas en prog.
Quand on veux qu'une fonction retourne true pour certains paramètres, on sous entend forcément que tout autre cas entraine false.
Bref, ton "exercice" est plus une devinette de bas étage qu'un réel exercice de programmation.
Toutefois, les gens qui ont participé se sont creusés la tête, ça c'est bien. C'est juste ta solution que je conteste.
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MessageSujet: Re: Exercice de Zebdal   Exercice de Zebdal EmptySam 5 Déc 2009 - 15:46

En tout cas en utilisant le second degres on pouvais facilement resoudre ce probleme , en dehors de la petite enigme je veux dire ...

Par exemple pour N = 150 pour savoir si il c'est solution de
n(n+1)/2 suffit de poser une equation et hop on verifie que le resultat soit un entier naturel

0.45 x² + 0.5 x - N = 0

puis on verifie....
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MessageSujet: Re: Exercice de Zebdal   Exercice de Zebdal EmptySam 5 Déc 2009 - 16:04

M@d_Doc a écrit:
ça retourne aussi vrai sur un nombre qui n'est pas bon.
et alors? il n'est précisé nulle part "faux sinon".

Citation :
En maths, il y a une différence entre si et ssi (si et seulement si), mais pas en prog.
faux, la différence est la même, puisqu'en programmation on utilise des outils mathématiques.

Citation :
Quand on veux qu'une fonction retourne true pour certains paramètres, on sous entend forcément que tout autre cas entraine false.
tu sous-entends, pas moi.

Citation :
Bref, ton "exercice" est plus une devinette de bas étage qu'un réel exercice de programmation.
faux.
ton patron te demande de faire un programme qui retourne vrai si blabla, s'il ne te dit pas "faux sinon", tu peux lui rendre tel quel un programme qui retourne vrai.
et s'il t'emmene en justice, tu dis "non mais écoutez, regardez mon programme il fonctionne, il retourne bien vrai quand blabla".


Citation :
Toutefois, les gens qui ont participé se sont creusés la tête, ça c'est bien. C'est juste ta solution que je conteste.
c'est bien mais c'est inutile, c'est la solution optimale au problème donné.
et si ils s'étaient encore plus creusés la tête, ils n'auraient pas foncé tête baissée dans du code.
personnellement, c'est un enseignement que j'ai recu d'un très très bon prof il y a 2 ans, et je pense que c'est vraiment un problème très intérressant.

y a pas de jeux de mots ou quoi, quand on te demande de faire ceci, tu fais ceci.
"ah ben vous vouliez plus? il fallait le dire avant. maintenant il faut nous payer".

sous-entendre des choses est très mauvais en programmation et peut mener à des très grosses catastrophes.

un exemple: "je sous-entend que les clients ne seront pas assez cons pour rentrer des lettres dans la case qui correspond au nombre d'euros à transférer."
paf, un client rentre un mot à la place d'un nombre, fatal error.
il fallait faire l'exception.

la chose qu'on doit faire n'est pas de sous-entendre des choses quand rien n'est précisé, mais de demander au chef des éclaircissements sur les points troubles.
ca peut paraitre con comme ca, mais personne ne m'a demandé ce que ca devait retourner si jamais x ne respectait pas la formule.
tout aussi bien, j'aurai pu demander à ce que ca retourne un truc particulier.
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MessageSujet: Re: Exercice de Zebdal   Exercice de Zebdal EmptySam 5 Déc 2009 - 17:18

Citation :

Citation:
Bref, ton "exercice" est plus une devinette de bas étage qu'un réel exercice de programmation.

faux.
ton patron te demande de faire un programme qui retourne vrai si blabla, s'il ne te dit pas "faux sinon", tu peux lui rendre tel quel un programme qui retourne vrai.
et s'il t'emmene en justice, tu dis "non mais écoutez, regardez mon programme il fonctionne, il retourne bien vrai quand blabla".
(Rajouter dans la quote la fin du dernier paragraphe, j'ai la flemme)

Entre nous, si tu attends que ton patron te dise tout, ou que tu vas le voir toutes les 5 minutes pour demander des éclaircissement, je te donne pas 2 mois dans la boite en question.

Et tu dis que sous entendre des choses est mauvais en programmation... Laisser des choses dans le vague, parce qu'on s'en fiche d'aller dans les détails c'est pire. Un bug est presque tout le temps du à un manque de profondeur du logiciel, jamais l'inverse.

Il y a des logiciels suivant le cahier des charges, mais étant torché, certes. Mais n'oublie pas l'importance de l'image de la boîte : qui peut se permettre de nos jours de faire quelque chose de médiocre, quand il y a tellement de concurrence?
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MessageSujet: Re: Exercice de Zebdal   Exercice de Zebdal EmptySam 5 Déc 2009 - 17:37

Citation :
et alors? il n'est précisé nulle part "faux sinon".

lol gros malin

Citation :
tu sous-entends, pas moi.

lol gros malin

Citation :
faux.
ton patron te demande de faire un programme qui retourne vrai si blabla, s'il ne te dit pas "faux sinon", tu peux lui rendre tel quel un programme qui retourne vrai.
et s'il t'emmene en justice, tu dis "non mais écoutez, regardez mon programme il fonctionne, il retourne bien vrai quand blabla".

oui mais il faut savoir faire preuve d'initiative et le proposer à ton patron, c'est un peu du travail d'équipe, si tu t'en rends compte il faut le faire, ça ne peut que te valoriser


Citation :
"ah ben vous vouliez plus? il fallait le dire avant. maintenant il faut nous payer".

c'est nul nul nul nul

sur le plan de la logique c'est bon, ça donne une leçon.
après, ne calque pas ça sur le plan du travail, ce n'est plus valable, ça devient de la pinaillerie tord


Citation :

personnellement, c'est un enseignement que j'ai recu d'un très très bon prof il y a 2 ans, et je pense que c'est vraiment un problème très intérressant.

donc c'était bien dans un cours et pas à la maison clinoeuil


Dernière édition par Chulien le Sam 5 Déc 2009 - 17:41, édité 2 fois
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MessageSujet: Re: Exercice de Zebdal   Exercice de Zebdal EmptySam 5 Déc 2009 - 17:39

lol zebdal qui cherche à se faire virer le plus vite possible
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MessageSujet: Re: Exercice de Zebdal   Exercice de Zebdal EmptySam 5 Déc 2009 - 18:31

bha il à raison et tort en même temps.

Programmer des options, là ou le cahier des charges est pas prévu, il faut pas faire (plus de temps, perte d'argent pour toi, puisque le mec l'avait pas précisé, mais que tu l'a fait , etc.)
Par contre, dans ce genre de fonction, c'est une abération de raisonner comme ça .
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MessageSujet: Re: Exercice de Zebdal   Exercice de Zebdal EmptySam 5 Déc 2009 - 19:46

gosc a écrit:
lol zebdal qui cherche à se faire virer le plus vite possible
non, parce que c'est moi qui serait le chef de l'entreprise
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MessageSujet: Re: Exercice de Zebdal   Exercice de Zebdal EmptySam 5 Déc 2009 - 22:40

Franchement je connais pas ton niveau mais si tu étais en école d'ingénieur on se foutrais de toi car:
ce que l'on demande: vraie si P1,P4 et P5 très exactement.

toi tu as fait une fonction qui retourne vraie si P1, P2, P3 .... Pn
une infinité de proposition.

donc tu ne répond pas à la demande, ce n'est pas exactement la même chose et de loin.

encore, si t'avais mis "if P1||P4||P5 then true"
y'aurais pas eu de faux sinon et on aurais répondu à la demande.

Si je te demande de faire une bombe qui explose si son compteur atteint 0, par ton raisonnement tu n'arriverais pas vivant pour me la livrer.
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