| 0 == l'infini ? | |
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+17supmaster004 Rem_101 [TheDarkTiger] zebdal leviath DeinDall Crin Sekigo Le Magnifique doggydog24 ombre Chlorodatafile D-z daminetreg Craki onilink_ Ancestral Wargamer 21 participants |
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Auteur | Message |
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[TheDarkTiger] Modérateur
Messages : 7420 Localisation : Essonne
| Sujet: Re: 0 == l'infini ? Ven 18 Fév 2011 - 1:51 | |
| Depuis tout à l'heure, vous comparez un nombre (0) à une sorte de ... notation ? (infini)
L'infini, c'est pas un nombre, ça ne possède pas de valeur. C'est juste "plu éloigné" du Zéro que tout. (oui, ça peut être plus éloigné du zéro d'un sens ou de l'autre dans R; logique)
Ca reviendrait presque au même que de comparer 0 à cos. (pas cos(x) , juste à cos : ça n'a pas de sens)
Enfin bon, c'est mon humble avis hein... |
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Wargamer *Excellent utilisateur*
Messages : 6938 Projet Actuel : Bataille de cake au fruits
| Sujet: Re: 0 == l'infini ? Ven 18 Fév 2011 - 2:30 | |
| ba 0 est nul donc il n'a pas valeur aussi. mais bon ca va j'ai comrpis que ca a aucun lien _________________ Règle #1 du CBNA, ne pas chercher à faire dans la subtilité; personne comprend |
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onilink_ Modérateur
Messages : 9178 Localisation : Montpellier Projet Actuel : Planet Centauri
OniDev
| Sujet: Re: 0 == l'infini ? Ven 18 Fév 2011 - 7:45 | |
| - [TheDarkTiger] a écrit:
- Depuis tout à l'heure, vous comparez un nombre (0) à une sorte de ... notation ? (infini)
En fait c'est a cause de ça : - Citation :
- En désignant par W un nombre infini,
le deuxième problème dit que : W + 1 = W. Si calculait avec l'Infini comme avec tous les nombres naturels ou réels, on ferait très simplement cette opération : 1 = W - W , d'où 1 = 0 (ou 0 = 1), conclusion qui est une absurdité selon la science actuelle.
Et quatrième problème dit que : W + W = W; et là encore en calculant avec tout les nombres réels, on a : W = W - W, d'où W = 0, ce qui est l'étonnante déclaration selon laquelle "L'Infini est aussi le Zéro" ! |
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Invité Invité
| Sujet: Re: 0 == l'infini ? Ven 18 Fév 2011 - 16:27 | |
| - [TheDarkTiger] a écrit:
- L'infini, c'est pas un nombre
Hmm c'est ce que j'ai dit dans la seconde réponse Je dis pas que tu devrais pas le signaler parce que ça a déjà été dit, simplement que ça a pas empêché certains de continuer sur ça. |
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Rem_101 *Excellent utilisateur*
Messages : 4356 Localisation : chez votre marchand de journaux
| Sujet: Re: 0 == l'infini ? Ven 18 Fév 2011 - 16:36 | |
| - onilink_ a écrit:
- 1/0 ->
C'est en quelque sorte son inverse. De toute façon physiquement le vrai zéro n'existe pas. Y a toujours des poussières de milliardième...
Non 1/0 ca ne fait pas l'infini, la limite de 1/0 est l'infini. _________________ "Nan... C'est rien le vieux... C'est le compte qui n'y était pas... Il en manquait un..."
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supmaster004 Utilisateur confirmé: Rang *****
Messages : 2184 Localisation : x=23.256842 y=43.456879 Projet Actuel : Faire des parodies de jeux en 1h
| Sujet: Re: 0 == l'infini ? Ven 18 Fév 2011 - 17:00 | |
| euh je pense que 1/0->infini ça veut dire que 1/0 tend vers infini, donc onilink voulait bien dire que la limite de 1/0 est infini |
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onilink_ Modérateur
Messages : 9178 Localisation : Montpellier Projet Actuel : Planet Centauri
OniDev
| Sujet: Re: 0 == l'infini ? Ven 18 Fév 2011 - 17:55 | |
| Oui, d'ou le fait que j'ai mis une flèche et pas une égalité. |
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arthuro Utilisateur confirmé: Rang ****
Messages : 1480 Localisation : Paris Projet Actuel : Diagon https://arthursonzogni.com/Diagon
| Sujet: Re: 0 == l'infini ? Mer 23 Fév 2011 - 17:15 | |
| Oui, l'infini c'est juste une notation pour définir un comportement. (pas un nombre) Mais sa ma interpelé, quand j'ai vu dans la doc de OCaml, que l'emsemble des flottants pouvait contenir des élément tel que +oo. Je me demande quel en sont les applications. - Citation :
- Caml's floating-point numbers follow the IEEE 754 standard, using double precision (64 bits) numbers. Floating-point operations never raise an exception on overflow, underflow, division by zero, etc. Instead, special IEEE numbers are returned as appropriate, such as infinity for 1.0 /. 0.0, neg_infinity for -1.0 /. 0.0, and nan (``not a number'') for 0.0 /. 0.0. These special numbers then propagate through floating-point computations as expected: for instance, 1.0 /. infinity is 0.0, and any arithmetic operation with nan as argument returns nan as result.
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Death_egg *Excellent utilisateur*
Messages : 3807 Localisation : undefined Projet Actuel : ou qu'elle est passée la barre d'avancement
| Sujet: Re: 0 == l'infini ? Mer 23 Fév 2011 - 17:40 | |
| Nice le débat De toute facon, selon la conception des maths que l'homme a depuis...longtemps ( ), l'infini n'est pas une notion "palpable". Elle signifie juste un nombre très grand, si grand qu'on peut pas exprimer sa valeur. D'ou ce 8 super cool pour signifier l'infini. Comme quelqu'un a dit avant, l'infini sert surtout pour les limites, à prévoir l'évolution de quelque chose. Et 0 n'est pas l'inverse de l'infini, c'est juste que si tu fais la limite tendant vers l'infini de 1/x, t'as 0. Imagine que 1/x est une fonction. 1/3>1/4>1/5, etc. Donc à chaque fois, le résultat se rapproche de zéro. Donc, si on se rapproche de l'infini, le résultat de 1/x se rapproche de 0, d'ou lim 1/x->0 Et le vrai zéro existe, juste théoriquement. Cependant, les maths que t'étudies sont exclusivement théoriques, la pratique relève de la physique-chimie ou des sciences de l'ingénieur. (Enfin bon, si t'as 0 euros t'as 0 euros, pas 0,0000001...) Bon en faite c'est ce que tout le monde à dit avant mais j'avais envie d'étaler mon skill de TaleS _________________ J'aime le Anime |
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supmaster004 Utilisateur confirmé: Rang *****
Messages : 2184 Localisation : x=23.256842 y=43.456879 Projet Actuel : Faire des parodies de jeux en 1h
| Sujet: Re: 0 == l'infini ? Jeu 24 Fév 2011 - 18:37 | |
| bon en bref, pour à la fois ceux qui douteraient encore et clore le débat, je vais utiliser mon niveau mathématique spécialisé de math spe PSI* pour vous affirmer que 0!=infini |
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Invité Invité
| Sujet: Re: 0 == l'infini ? Jeu 24 Fév 2011 - 18:40 | |
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robinlife Utilisateur confirmé: Rang ****
Messages : 977
| Sujet: Re: 0 == l'infini ? Jeu 24 Fév 2011 - 19:06 | |
| j'ai du mal a te suivre supmaster en tout cas 0!=infini 0!=-infini 0=rien _________________ suivez moi sur ig : @kostozbrr
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Death_egg *Excellent utilisateur*
Messages : 3807 Localisation : undefined Projet Actuel : ou qu'elle est passée la barre d'avancement
| Sujet: Re: 0 == l'infini ? Jeu 24 Fév 2011 - 19:12 | |
| _________________ J'aime le Anime |
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robinlife Utilisateur confirmé: Rang ****
Messages : 977
| Sujet: Re: 0 == l'infini ? Jeu 24 Fév 2011 - 20:52 | |
| 0=false ? _________________ suivez moi sur ig : @kostozbrr
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CoDeAVE Utilisateur confirmé: Rang **
Messages : 408 Localisation : Québec
| Sujet: Re: 0 == l'infini ? Ven 25 Fév 2011 - 0:14 | |
| - onilink_ a écrit:
- 1/0 ->
C'est en quelque sorte son inverse. De toute façon physiquement le vrai zéro n'existe pas. Y a toujours des poussières de milliardième...
Il y a deux personnes dans une salle. Ensuite, les deux personnes s'en vont. Combien reste-t-il de personne? Zéro! Les poussières c'est quoi des pillicules? |
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onilink_ Modérateur
Messages : 9178 Localisation : Montpellier Projet Actuel : Planet Centauri
OniDev
| Sujet: Re: 0 == l'infini ? Ven 25 Fév 2011 - 0:23 | |
| Bah quand les personnes partirons resteras quand même des particules d'elles dans la salle :p (et une personne étant juste un amas de particules....)
Plus sérieusement je parle surtout pour la physique, ou on utilise toujours des valeurs 'approchées' , qui ont une certaine incertitude. (donc zéro n'est pas un zéro parfait, mais zéro plus ou moins D, avec D l'incertitude) |
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| Sujet: Re: 0 == l'infini ? | |
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