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 Origine (ces secrets de naissance)

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LorisDAMPERE
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MessageSujet: Origine (ces secrets de naissance)   Ven 29 Mai 2009 - 18:10

J'ai été face à une question intéressante:
<<En quelle langue pense un bébé?>>
Pour ma réponse personnelle, je pense que l'on a son propre code (binaire peut être awesome ) et que l'évolution avec nos parents nous le convertit en langage natal.
D'ailleurs, je ne sais pas si vous avez entendu parler de cette femme qui, en Russie, a abandonné son enfant de deux ans , et celui ci a été élevé par des chiens et chats, quand on l'a retrouvé, il aboyait. Cela pourrait confirmé ce que j'ai dit ci-dessus.
Question qui pourrait se rapporter a mes propos, la nouvelle technologie de Honda qui permet de contrôler des robots simplement en pensant, pensez vous que l'appareil convertit le fameux langage de base du cerveau pour le convertir en langage robotique?
Si le cerveau contient des informations que l'on peut désormais convertir, serait-ce possible de mettre une mémoire sur disque dur, afin de peut être la réimplanté dans un autre corps?

Une autre question, moins chic certes, que j'ai trouvé...sur jv... .com ...
<<a quoi pense un aveugle né quand il se cross?>>
bon , là, la réponse est plus facile, je pense que tant qu'il n'a pas "touché" une femme, il ne ressent pas l'envie de se crosser, et qu'ensuite, il sait ce que c'est, et il l'imagine en se crossant.
cela dit, il y'a peut être d'autre hypothèse (il faudrait peut être demandé a un vrai aveugle awesome )

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sachem
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MessageSujet: Re: Origine (ces secrets de naissance)   Ven 29 Mai 2009 - 18:55

non mais t'a fumé quoi loris , un bébé n'a pas de langage parce que son cerveau n'a pas encore développé l'aire de langage et d'expression, tout simplement.

puis pour la question de b********, bah il ne le fait pas, stou.

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Sekigo Le Magnifique
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MessageSujet: Re: Origine (ces secrets de naissance)   Ven 29 Mai 2009 - 20:31

Et les hommes moigon, comment se touchent-ils ?

On peut penser en image, tu sais. Pas seulement en "langue" pur et dur.
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Banshee
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MessageSujet: Re: Origine (ces secrets de naissance)   Ven 29 Mai 2009 - 21:04

Je pense que le petit enfant qui n'a pas encore véritablement de langage ressent plus qu'il ne pense véritablement _d'où la difficulté à exprimer les besoins tels que "j'ai faim" "j'ai fait caca ça pue/ça gratte" "t'as trop serré ma couche, ducon" (oui, les gosses sont des animaux -_fleche_d et donc l'emploi du cri ou des pleurs. Un peu à la façon des animaux.

Personnellement, en ce qui concerne mon souvenir le plus lointain, j'ai un énorme sentiment de frustration, l'impression d'étouffer sous l'indicible, les cris incompris (j'ai pas faim, connasse) et la frustration qui ne fait qu'augmenter, la rage qui monte à la gorge et les cris qui ne se font que plus virulents.
L'horreur d'être une larve.

Après, peut-être à partir de ce vague souvenir peut-on remonter à la façon dont pensent les bébés. "Frustration" est de toute évidence un concept qui m'était alors inconnu. Si le souvenir _qui est une forme de pensée_ a perduré, c'est par l'impression que les sens ont pu faire sur mon esprit _me restent l'image de la cuisine, la sensation de mal-être, celle d'étouffer, l'image de ma mère et son contact d'autant plus étouffant.
On pourrait donc en déduire à mon avis que la forme de pensée du nourrisson ne peut pas être véritablement comparée à celle de l'humain, qui est principalement composée de mots et de concepts, mais est constituée de sensations dont l'expression permet la survie.

Et pour l'auto-érotisation des aveugles de naissance, la nier semble être une aberration. S'ils ne peuvent certes pas recréer par la pensée des images qui... Enfin vous m'avez comprise quoi ! Demeurent les autres sens : la musique suave des voix, les odeurs, ou encore le souvenir de certaines sensations _même s ce bouquin me fait horreur, on voit bien dans les Confessions de Rousseau que l'acte qui a éveillé la sensualité de l'autobiographe est une fessée que lui a donnée sa nourrice et non pas le contact charnel en lui-même.
Bref.

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LorisDAMPERE
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MessageSujet: Re: Origine (ces secrets de naissance)   Sam 30 Mai 2009 - 16:16

un post de banshee c'est un post de plus de 20 lignes ou ce n'est pas.
Pour la pensée des nourrissons, je pense qu'elle existe (mêmes si elles doivent être très faible) .
Lorsqu'un gamin rigole, c'est qu'il y'a quelque chose qui l'a touché, pour cela il lui faut un minimum de réflexion.
Ou alors si un bébé se fait aboyer dessus par un chien (j'avais envie de dire mordre mais cela aurait pu choqué certains spectateurs) , quand il reverra un chien il risque de crier voir de pleurer, cela veut dire qu'il en a peur et donc qu'il a des souvenirs et des pensées.

Et pour les non-voyants né, ce qu'a dit banshee résume bien la chose.


edit: Omg banshee dans ta localisation tu n'as pas mis de "s" à "dans"

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Banshee
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MessageSujet: Re: Origine (ces secrets de naissance)   Sam 30 Mai 2009 - 19:31

LorisDAMPERE a écrit:

edit: Omg banshee dans ta localisation tu n'as pas mis de "s" à "dans"
Diantre !

Pour le reste de ton post, je suis d'accord avec le fait qu'il existe bel et bien un certain type de pensée chez le nourrisson, mais parler de réflexion et un terme trop fort (la réflexion supposant un certain développement de la pensée, le fait que les sensations soient réfléchies par des concepts _comme par un miroir_ qui permettent une meilleure analyse des situations _de même que le miroir permet de mieux localiser le vieux bout de salade coincé entre les dents ou cette saleté de point noir à virer. La peur du chien résulterait plutôt du souvenir de la sensation de douleur que de la réflexion élaborée avec des mots. D'où, je pense, l'importance de la petite enfance pour la structuration de l'inconscient : les mots ne permettant pas encore de conceptualiser le vécu, les sensations doivent s'imprégner et entraîner par la suite des comportements que nous ne pouvons pas nous expliquer _tels que les actes manqués.
Bon, après je fais de la psychologie de cuisine, ce n'est jamais qu'une supposition, m'enfin bon, d'après le peu que j'ai pu lire ou entendre à ce propos, je pense ne pas être très éloignée de la réalité _du moins la réalité de la plupart des théories psychologiques_ en pensant cela.

(9 lignes et des poussières)

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MessageSujet: Re: Origine (ces secrets de naissance)   Sam 30 Mai 2009 - 19:46

un enfant c'est surtout mnipulateur gnii
donne moi ce foutu biberon ou je te casse les oreille pendnat 5 heures noel

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Règle #1 du CBNA, ne pas chercher à faire dans la subtilité; personne comprend
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LorisDAMPERE
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MessageSujet: Re: Origine (ces secrets de naissance)   Sam 30 Mai 2009 - 19:56

donc il n'y aurait pas de "pensée" dignes de ce nom chez les bébés.
Pourtant le cerveau possède bien son propre langage (voir mes propos sur la nouvelle technologie de Honda dans mon premier post) . Pensez vous que nous (l'Homme) utilise ce langage sans même s'en rendre compte car il est immédiatement traduit dans le langage natal?

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Banshee
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MessageSujet: Re: Origine (ces secrets de naissance)   Sam 30 Mai 2009 - 20:05

Wargamer a écrit:
un enfant c'est surtout mnipulateur gnii

Même après, c'est prétentieux, ça pue, ça bave, c'est ******... Enfin comme dirait Didier Super "les enfants..."
http://www.youtube.com/watch?v=yW2_B-1YdBk

Après, bien-sûr que l'Homme adulte conserve le mode de pensée de l'enfant _ne serait-ce que par l'impact qu'a l'ensemble notre vécu sur l'inconscient par exemple. Seulement, comme nous prenons l'habitude de penser par des mots et des concepts, nous sommes moins attentifs à notre mode de pensée primaire qui passe par la simple impression des sens.
Pour reprendre l'exemple de l'aveugle, celui-ci privé du sens de la vue a tous ses autres sens bien plus développés que ceux d'un homme voyant. Il en va de même pour l'adulte que pour le voyant : il dispose de plus d'outils que l'enfant pour faire avancer sa pensée, mais sa sensibilité est vaguement effacée derrière les concepts.

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MessageSujet: Re: Origine (ces secrets de naissance)   Mar 11 Aoû 2009 - 23:05

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