| Loi HADOPI | |
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Etes-vous pour ou contre la loi HADOPI ? | Pour. | | 4% | [ 2 ] | Contre. | | 86% | [ 42 ] | Je m'en fiche je pirate pas. :o) | | 10% | [ 5 ] |
| Total des votes : 49 | | |
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Auteur | Message |
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bibi675 Utilisateur confirmé: Rang *****
Messages : 2456 Localisation : Oise Projet Actuel : Jeu par navigateur original
| Sujet: Loi HADOPI Lun 9 Mar 2009 - 19:37 | |
| Hey,
Il y a quelques temps j'ai vu que pas mal de personne sur le net (et sur le forum) manifestait contre la loi HADOPI. Je me suis donc bien renseigné mais j'ai pas bien saisi le problème, actuellement - en cas de piratage - on encourt une amende et si c'est grave, une peine de prison. Et avec cette loi, on serait prévenu 2 fois puis la connexion serait coupée donc c'est là que je comprend pas : entre une amende et un avertissement, moi, je préfère un avertissement (ça me laisse le temps de faire joujou avec les proxys et autres joyeusetés dans le genre).
J'ai bien compris que le problème était la coupure de la connexion à Internet, mais si on a déjà eut 2 avertissement c'est qu'on pirate déjà pas mal (et qu'on sait pas être discret) donc je pense que la coupure de la ligne est justifiée...
Voilà donc j'attends vos avis pour m'expliquer ce que je n'ai pas compris ou pour donner votre opinion.
@++ bibi675 _________________ |
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alpha Modérateur
Messages : 5030 Projet Actuel : Me taper la tête sur le mur.
| Sujet: Re: Loi HADOPI Lun 9 Mar 2009 - 20:53 | |
| Pour résumer, Hadopi, pose plusieurs problèmes: c'est une atteinte a la vie privée. Il y a aussi une présomption de culpabilité, c'est a toi de prouver ton innocence. -> Atteinte au droit fondamental qu'est la présomption d'innocence. De plus, les majors peuvent toujours porter plainte contre toi, tu risque toujours l'amende et la prison. On peut aussi craindre une généralisation et une banalisation du fichage sur internet. Tu est responsable de ton accès internet, ainsi, si un voisin casse ta clef wep ou WPA, et qu'il pirate depuis ta connexion, tu est coupable. Enfin le bannissement de plusieurs mois en cas de téléchargement illégal est un peu excessif, non ? |
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Maniac206 *Excellent utilisateur*
Messages : 4977 Localisation : Canada
| Sujet: Re: Loi HADOPI Lun 9 Mar 2009 - 21:53 | |
| Morale de l'histoire:
Cracker la connexion internet de vos voisins! |
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Wargamer *Excellent utilisateur*
Messages : 6938 Projet Actuel : Bataille de cake au fruits
| Sujet: Re: Loi HADOPI Mar 10 Mar 2009 - 1:30 | |
| j'aprouve a 100% alpha _________________ Règle #1 du CBNA, ne pas chercher à faire dans la subtilité; personne comprend |
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fibo *Excellent utilisateur*
Messages : 6280 Localisation : Can, Qc Projet Actuel : - Spoiler:
| Sujet: Re: Loi HADOPI Mar 10 Mar 2009 - 1:43 | |
| - Maniac206 a écrit:
- Morale de l'histoire:
Cracker la connexion internet de vos voisins! c'est pas que pour sa faut que tu aille des voisins cave avec un router sans fil pis après tu te ramasse avec une connexion de marde sans fil et ensuite leur connexion se font aussi couper WOW VRAIMENT UTILE TA SUGESTION entk anyway je pense pas que le loi passe sinon wtf 1/3 d'europe qui se font couper d'internet _________________ |
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Maniac206 *Excellent utilisateur*
Messages : 4977 Localisation : Canada
| Sujet: Re: Loi HADOPI Mar 10 Mar 2009 - 2:20 | |
| - fibo a écrit:
- c'est pas que pour sa faut que tu aille des voisins cave avec un router sans fil pis après tu te ramasse avec une connexion de marde sans fil et ensuite leur connexion se font aussi couper WOW VRAIMENT UTILE TA SUGESTION
T'as juste pas compris ma blague avec la phrase d'alpha : - alpha a écrit:
- Tu est responsable de ton accès internet, ainsi, si un voisin casse ta clef wep ou WPA, et qu'il pirate depuis ta connexion, tu est coupable.
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Super-Mouton *Excellent utilisateur*
Messages : 4916 Localisation : Cyberworld Projet Actuel :
| Sujet: Re: Loi HADOPI Mar 10 Mar 2009 - 2:45 | |
| Ben c'est ça, ils se font couper leur connexion fac après tu peux pu l'utiliser _________________ Hey là tabarnak lâche ma sig sacha >=| |
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fibo *Excellent utilisateur*
Messages : 6280 Localisation : Can, Qc Projet Actuel : - Spoiler:
| Sujet: Re: Loi HADOPI Mar 10 Mar 2009 - 4:05 | |
| - Maniac206 a écrit:
- fibo a écrit:
- c'est pas que pour sa faut que tu aille des voisins cave avec un router sans fil pis après tu te ramasse avec une connexion de marde sans fil et ensuite leur connexion se font aussi couper WOW VRAIMENT UTILE TA SUGESTION
T'as juste pas compris ma blague avec la phrase d'alpha :
- alpha a écrit:
- Tu est responsable de ton accès internet, ainsi, si un voisin casse ta clef wep ou WPA, et qu'il pirate depuis ta connexion, tu est coupable.
ah ok _________________ |
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bibi675 Utilisateur confirmé: Rang *****
Messages : 2456 Localisation : Oise Projet Actuel : Jeu par navigateur original
| Sujet: Re: Loi HADOPI Mar 10 Mar 2009 - 17:16 | |
| - alpha a écrit:
- Pour résumer, Hadopi, pose plusieurs problèmes:
c'est une atteinte a la vie privée. Il y a aussi une présomption de culpabilité, c'est a toi de prouver ton innocence. -> Atteinte au droit fondamental qu'est la présomption d'innocence. De plus, les majors peuvent toujours porter plainte contre toi, tu risque toujours l'amende et la prison. On peut aussi craindre une généralisation et une banalisation du fichage sur internet. Tu est responsable de ton accès internet, ainsi, si un voisin casse ta clef wep ou WPA, et qu'il pirate depuis ta connexion, tu est coupable. Enfin le bannissement de plusieurs mois en cas de téléchargement illégal est un peu excessif, non ? Ok, merci pour tes précisions alpha. Oui, c'est assez excessif en effet mais ça dépend de la gravités des faits, entre un gars qui prend genre un logiciel par mois et une personne qui fait office de serveur avec plusieurs dizaines de torrents sur son PC, moi je trouve qu'il y a une différence... et que le bannissement de plusieurs mois peut se justifier pour la deuxième personne mais pas pour la première. - alpha a écrit:
- -> Atteinte au droit fondamental qu'est la présomption d'innocence.
Ça par contre, c'est vraiment débile, ce n'est pas à nous de prouver notre innocence ! Et pour l'atteinte à la vie privée, est-ce que je peux avoir plus de détails s'il te plait ? _________________ |
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alpha Modérateur
Messages : 5030 Projet Actuel : Me taper la tête sur le mur.
| Sujet: Re: Loi HADOPI Mar 10 Mar 2009 - 17:51 | |
| Ben, un spyware payant sera proposé, t'espionnant sans cesse mais prouvant ton innocence. En gros t'as le choix, t'es coupable ou tu te laisse espionner. - bibi675 a écrit:
- Ok, merci pour tes précisions alpha. Oui, c'est assez excessif en effet mais ça dépend de la gravités des faits, entre un gars qui prend genre un logiciel par mois et une personne qui fait office de serveur avec plusieurs dizaines de torrents sur son PC, moi je trouve qu'il y a une différence... et que le bannissement de plusieurs mois peut se justifier
Avec hadopi c'est le téléchargeur qui est principalement sanctionné pas celui qui met a disposition. |
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Invité Invité
| Sujet: Re: Loi HADOPI Mar 10 Mar 2009 - 17:59 | |
| argh. vite les français téléchargez l'internet avant qu'il soit trop tard |
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bibi675 Utilisateur confirmé: Rang *****
Messages : 2456 Localisation : Oise Projet Actuel : Jeu par navigateur original
| Sujet: Re: Loi HADOPI Mar 10 Mar 2009 - 18:13 | |
| - alpha a écrit:
- Avec hadopi c'est le téléchargeur qui est principalement sanctionné pas celui qui met a disposition.
Encore une belle connerie... Et puis un spyware payant ? :sarcastique: Vive la France ! _________________ |
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Bast Administrateur
Messages : 20019 Localisation : Alsace
| Sujet: Re: Loi HADOPI Mar 10 Mar 2009 - 19:19 | |
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Dernière édition par Bast le Mar 10 Mar 2009 - 22:26, édité 2 fois |
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Mass *Excellent utilisateur*
Messages : 3351 Localisation : Dans une canonnière wookie. Projet Actuel : Monter des trucs et des machins
| Sujet: Re: Loi HADOPI Mar 10 Mar 2009 - 21:46 | |
| clairement, je suis contre, l'état n'a pas à controler les faits et gestes (encore moins dicter) des internautes. on est pas en chine, bientôt on devra s'inscrire auprès de l'état pour jouer à un mmo pour qu'ils vérifient qu'on y passe pas trop de temps (déjà en place en chine pour les jeunes). pis de toute façon c'est encore un plan pourri, l'état controle déjà la télé, la radio, la presse, et ils veulent maintenant controler l'outil de communication devenu universel : internet. n'importe quoi |
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bibi675 Utilisateur confirmé: Rang *****
Messages : 2456 Localisation : Oise Projet Actuel : Jeu par navigateur original
| Sujet: Re: Loi HADOPI Mar 10 Mar 2009 - 22:05 | |
| Merci pour tes liens Bast ! Je suis déjà allé sur la quadrature du net mais je n'ai pas complètement compris ce qui clochait mais avec tes liens, je comprend mieux maintenant, merci. - Citation :
- Alors que les services de Bercy estiment que la riposte graduée coûtera 70 millions d’euros sur trois ans aux FAI, Christine Albanel souhaite que les opérateurs télécoms endossent au moins une partie de la note. Motif : ils réaliseront des économie de bande passante grâce à la réduction supposée de l’utilisation des réseaux P2P.
Lol, les personnes qui piratent ne s'arrêteront pas sur une nouvelle loi, elle est complètement à côté de la plaque... :non: _________________ |
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Mass *Excellent utilisateur*
Messages : 3351 Localisation : Dans une canonnière wookie. Projet Actuel : Monter des trucs et des machins
| Sujet: Re: Loi HADOPI Mar 10 Mar 2009 - 23:15 | |
| pis quand bien même ça passerais et qu'ils choperaient du monde, y'aurais vite de nouvelles techniques contre ça... suffit de crypter les fichiers en p2p, et le seul moyen de prouver que c'est du piratage est de décrypter, donc une atteinte à la vie privée :nah: |
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Mass *Excellent utilisateur*
Messages : 3351 Localisation : Dans une canonnière wookie. Projet Actuel : Monter des trucs et des machins
| Sujet: Re: Loi HADOPI Mar 10 Mar 2009 - 23:31 | |
| en parlant de loi, une loi vient de passer en france cette nuit toujours décalée. elle interdit la publicité pour l'alcool à la télé, mais pas que les moins de 18 n'ont pas le droit d'acheter d'alcool (y'a 5 mec qui débarquent dans une station service, ils ont seize ans et ont pas l'air sympa, le pompiste va pas se planter devant eux les bras en croix en disant qu'il ne peut pas vendre d'alcool...) par contre, la vente d'alcool est autorisée dans les stations service (message subliminal : conduisez bourré, c'est l'état qui récupère le fric de vos pv) fin bon :non2: |
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GTK *Excellent utilisateur*
Messages : 3959 Localisation : Belgique Projet Actuel :
| Sujet: Re: Loi HADOPI Mer 11 Mar 2009 - 18:39 | |
| Je vois pas le problème.
Si les gens sont assez cons pour boire au volant, ben osef si l'état en profite pour leurs racler du fric.
Yen a marre de voir des bourrés qui cause des accident dont ils sont les seuls survivants... et je vois pas pourquoi on devrait interdire spécialement l'alcool dans les station service. C'est comme si on veut interdire la dépendance au jeux, on interdirait de vendre des jeux-vidéo dans les grandes surfaces, rien n'empêche d'aller acheter des jeux ailleurs. Si les stations services vendent plus d'alcool, ça empêchera en rien les alcoolos d'être ivre au volant. |
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Mass *Excellent utilisateur*
Messages : 3351 Localisation : Dans une canonnière wookie. Projet Actuel : Monter des trucs et des machins
| Sujet: Re: Loi HADOPI Mer 11 Mar 2009 - 18:59 | |
| vi, mais un mec au volant qui sait pas se gérer va acheter de l'alcool... pis c'est n'importe quoi, c'est comme si on vendait des recharges pour téléphones dans les avions où c'est interdit de les utiliser, ou des clopes dans un train en demandant de les fumer une fois arrivé... |
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Bast Administrateur
Messages : 20019 Localisation : Alsace
| Sujet: Re: Loi HADOPI Mer 11 Mar 2009 - 20:28 | |
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bibi675 Utilisateur confirmé: Rang *****
Messages : 2456 Localisation : Oise Projet Actuel : Jeu par navigateur original
| Sujet: Re: Loi HADOPI Mer 11 Mar 2009 - 20:47 | |
| J'ai visiter le lien de ta signature, Bast. Mais les proxys, ils en font quoi ? Si je ne peux plus accéder à ThePirateBay (pour télécharger des logiciels gratuits bien entendu :oui: ), ils vont pas m'empêcher d'utiliser un proxy... _________________ |
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alpha Modérateur
Messages : 5030 Projet Actuel : Me taper la tête sur le mur.
| Sujet: Re: Loi HADOPI Mer 11 Mar 2009 - 21:19 | |
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Mass *Excellent utilisateur*
Messages : 3351 Localisation : Dans une canonnière wookie. Projet Actuel : Monter des trucs et des machins
| Sujet: Re: Loi HADOPI Mer 11 Mar 2009 - 21:29 | |
| comme la loi régulant la vente d'alcool |
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GTK *Excellent utilisateur*
Messages : 3959 Localisation : Belgique Projet Actuel :
| Sujet: Re: Loi HADOPI Mer 11 Mar 2009 - 21:47 | |
| - Max a écrit:
- vi, mais un mec au volant qui sait pas se gérer va acheter de l'alcool...
pis c'est n'importe quoi, c'est comme si on vendait des recharges pour téléphones dans les avions où c'est interdit de les utiliser, ou des clopes dans un train en demandant de les fumer une fois arrivé... Ben c'est ce que j'ai dit... Qu'ils en vendent ou non dans les stations services, l'accro arrivera tout de même à avoir une bouteille sur lui, donc, ça change pas grand chose, sauf qu'il aura eu sa bibine ailleurs. Puis, peut être, mais ton exemple pour les avions est pas si bon vu que les aéroport sont déjà plein de galerie marchande, ce qui est assez con :/ (notamment quand ya des magasins qui vendent des bouteilles d'alcool, alors que de un, on peut pas emporté de liquide, et de deux, de l'alcool dans un avion... lol quoi). Sinon relol, voter des lois de nuits, là je suis d'accord, c'est d'une bassesse... |
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Pringle Petit bavard
Messages : 55 Projet Actuel : Plusieurs projets... en pause quasi permanente
| Sujet: Re: Loi HADOPI Mer 11 Mar 2009 - 22:02 | |
| Bah... ça peut pas être pire qu'au Sénat, qui avait approuvé le texte avec la quasi-unanimité :gniah: Ce qui est bien aussi c'est l'utilisation de certains médias au service de l'Hadopi, avec il y a a peine une heure l'interview de Christine Albanel sur TF1 par exemple... Où elle étale son baratin pendant 30 secondes en se focalisant sur les jeunes et le téléchargement illégal Peut-être mais elle en fait quoi de leurs parents qui peuvent plus consulter leurs comptes bancaires une fois bannis d'Internet, voire qui ne pourront plus travailler :non: (tout en payant l'absence de connexion Internet ); des pirates qui utilisent leur connexion; de la présomption de culpabilité; de la non-présence de la justice... Mais bon tant qu'on arrive pas au scénario catastrophe de (...mince j'ai pommé le lien), restons "optimistes" Et puis ceux qui perdent Internet en ayant rien fait pourront toujours obtenir justice, auprès de l'administration qui mettra quelques (centaines de) jours à résoudre leur problème
Dernière édition par Pringle le Jeu 12 Mar 2009 - 16:01, édité 1 fois |
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MrHappy Utilisateur confirmé: Rang *
Messages : 173
| Sujet: Re: Loi HADOPI Mer 11 Mar 2009 - 22:06 | |
| - GTK a écrit:
voter des lois de nuits, là je suis d'accord, c'est d'une bassesse... Comme faire passer les réformes des lycées pendant les vacances... Le gouvernement c'est le mal ! Sinon, à propos d'HADOPI, le fait de couper la connexion, et tout et tout, les gens qui sont pas super branchés Internet peuvent pas comprendre et donc s'en foutent mais le coup de la présomption de culpabilité, c'est juste anticonstitutionnel ! A priori y'a le conseil des vieux présidents qui vérifie ça mais bon... |
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Bast Administrateur
Messages : 20019 Localisation : Alsace
| Sujet: Re: Loi HADOPI Jeu 12 Mar 2009 - 11:26 | |
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bibi675 Utilisateur confirmé: Rang *****
Messages : 2456 Localisation : Oise Projet Actuel : Jeu par navigateur original
| Sujet: Re: Loi HADOPI Jeu 12 Mar 2009 - 17:17 | |
| J'ai suivi le début des débats à partir de 21H30 jusqu'à 11H10, c'était plutôt intéressant et la plupart des personnes qui se sont exprimées avaient raisons. _________________ |
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Bast Administrateur
Messages : 20019 Localisation : Alsace
| Sujet: Re: Loi HADOPI Sam 14 Mar 2009 - 8:36 | |
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alpha Modérateur
Messages : 5030 Projet Actuel : Me taper la tête sur le mur.
| Sujet: Re: Loi HADOPI Sam 14 Mar 2009 - 8:52 | |
| Albanel, se montre telle qu'elle est, un gros troll poilu. :oui: |
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| Sujet: Re: Loi HADOPI | |
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