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 Quelle est la meilleure école pour pour devenir un développeur ?

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guerrier001
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MessageSujet: Quelle est la meilleure école pour pour devenir un développeur ?   Mar 20 Sep 2011 - 23:42

Bonjour voila je me posais la question que je suis au lycée:

Je me demande quel est la meilleure école pour devenir un développeur et qui déboucherai dans une grande entreprise comme Ubisoft (ou autres) ?

Vous pouvez toujours donnez votre avis sur les deux écoles privées que je connais:
-Onisep
-Sup-Info

Et aussi dire ce que vous pensez des écoles publics d'ingénieur en informatiques.

Et aussi si vous pourriez justifier votre choix cela serais sympa ^^

Merci d'avance, et bonne soirée/journée à tous.
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M@d_Doc
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MessageSujet: Re: Quelle est la meilleure école pour pour devenir un développeur ?   Mer 21 Sep 2011 - 6:38

plutôt que de donner des avis pas du tout objectifs, je vais te donner d'autres écoles d'info, tu chercheras pas toi même ce qu'ils font exactement :

-Exia
-Epitech
-Epita
-ENJMIN
-Supinfogame
-Digipen (je sais plus si ils font juste dans l'art ou aussi dans le dev)
-Game Institute

Bref, c'est une petite liste, mais il y en a d'autre, des meilleures et des moins bonnes. Après, il serait bon de préciser si tu veux devenir développeur en jeux video, ou simplement dev, y a des écoles spécialisées dans le jeu video.
Après, c'est d'après moi pas forcément une nécessité de passer par une de ces formations orienté jv : On est plus à l'époque des autodidactes, mais un bon développeur 'générique' a autant de chance de se faire embaucher dans le jeu video. Et sortir d'une école (même orienté jeux video) ne suffit pas forcément à s'assurer une place... Il faut avoir un certain background, des projets réalisés, un portfolio, et plein de petites choses personnelles. Le recrutement se fait encore souvent plus par l'expérience 'terrain' que par les diplomes. Ils sont nécessaires, certes, mais faut montrer un engouement pour le domaine et (j'insiste) avoir des petits projets derrière soit. C'est très simple : la grande mode actuelle, c'est de sortir de son école, faire un petit truc en indé, se faire repérer puis embaucher.

Là où je veux en venir, c'est qu'il serait peut être bon de regarder autant les écoles d'infos 'standard' que les formations spécialisées dans le jeu video, qui donnent une formation plus globale, abordant des thèmes plus variés, qui s'adaptent peut être mieux aux graphiste, divers designer et autres qu'au pur développeurs.

Je ne suis pas personnellement dans une école d'info, j'ai choisi une voie assez différente, je fais juste du dev en amateur, à côté(des petites applis iPhone/Android, et j'ai un projet qui traine un peu sous XNA... un jeu, pour une fois :p ). J'ai pas mal de contact dans le jv, donc mon avis doit pas être entièrement à côté de la plaque, même si je suis pas le premier concerné :p

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MessageSujet: Re: Quelle est la meilleure école pour pour devenir un développeur ?   Mer 21 Sep 2011 - 10:31

l'école de la vie sinon
awesome

tu peux aussi suivre un cursus de fac et/ou d'IUT aussi.
après faut que t'aies au moins bossé sur des projets persos, genre avoir touché un peu à divers moteurs de jeux et tu peux espérer être pris en stagiaire.
mais il y a toujours quand même une part de chance en vie et il faut profiter de chaque opportunité qui s'offrira à toi.

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MessageSujet: Re: Quelle est la meilleure école pour pour devenir un développeur ?   Mer 21 Sep 2011 - 14:37

Les écoles d'ingé publique ont l'avantage d'avoir des prix moindres par rapport aux écoles privées !

Mon école coute environ 800€/ans (4000€ si tu redouble pas). (Pour information mon école est l'ESIREM c'est une petite école, pas très côté, mais je la trouve sympathique, et pour ma part je suis en 2nd année de cycle préparatoire intégré, en gros 2/5ans rire ).

Comparé à :
EPITA 6500€ l'année en prépa, 8000€ en cycle ingé (37000€ si tu redoubles pas)
EPITECH c'est du même ordre ; 37000€ environ

J'ai pas regardé toutes les écoles privés mais globalement le prix annuel varie entre 6000 et 9000€ l'année !

Et je parle que des frais d'inscription !! Derrière faudra se nourrir, un logement... Et pour cet argument, je déconseille les écoles privées, le diplôme à la sortie est globalement le même (sauf apparemment l'EPITECH d'après ce qu'on m'a dis les étudiants étaient plus reconnus comme des super programmeurs que comme des ingénieurs, donc pour plus chère ta un moins bon diplôme).

Globalement l'argument des écoles privés :
1) Le lieu / réseau (oui, avoir un campus avec 4 salles d'informatique, et un réseau wifi permanents de X/Gbit/s c'est cool, je vous l'accorde).
2) Les projets, il y a vachement de projets, patatipatata... (Je débarque dans mon école, les projets, il y en a partout aussi et pas des petits projets, faut pas croire que les projets c'est réservés au école privé, dans mon école on a des projets qui n'ont rien à voir avec l'informatique (monter un 'raid', une épreuve sportif sur un week end, ouvert à tous...), c'est juste des projets pour nous apprendre à négocier/prendre des décisions/...).

Maintenant il est clair, que si tu veux plonger dans l'informatique directement en prépa intégré, vaut mieux les écoles privés, dans mon école les matières en gros c'est :
Math, Physique, Electronique, Informatique, Anglais, mais on charge beaucoup en math, et la physique est une des matières les plus importantes, donc on est pas encore en mode : Informatique + Electronique > > Math&co
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MessageSujet: Re: Quelle est la meilleure école pour pour devenir un développeur ?   Mer 21 Sep 2011 - 17:40

Merci je vais me renseigner pour les ecoles que vous avez donner et suivrent vos conseil, mais quel est la difference entre un super programmeur et un ingenieur informatique specialiser dans la programmation ?
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MessageSujet: Re: Quelle est la meilleure école pour pour devenir un développeur ?   Mer 21 Sep 2011 - 19:23

La différence (c'est malheuresement le cas en France... et presque que en france) c'est le titre, et (souvent) le salaire qui va avec. Quelqu'un qui a marqué "ingénieur" sur son diplome reçoit un salaire moyen supérieur au développeur de base.
Et ingénieur en informatique, c'est (dans ma tête en tout cas) moins orienté "jeux vidéos", et plus sur la théorie et ce qu'il y a autour (un peu de réseau, de sécurtié, et j'en passe... et peut être un peu moins de "pure" programmation comme dans le milieu du jv)

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MessageSujet: Re: Quelle est la meilleure école pour pour devenir un développeur ?   Mer 21 Sep 2011 - 19:39

Non mais Supinfo, Epita, Epitech, tout ça, c'est des usines à geek fortunés (ou à crédit, le plus souvent). Tu bosses pendant des heures de malade pendant X années pour avoir un diplôme qui n'est pas à la hauteur du temps investi. Puis, d'après le peu que j'en ai entendu parler, tu vois à boire et à manger, et du coup, tu te spécialises pas trop.
Et faut pas croire toute la publicité qu'on fait autour de ces écoles. La success story du mec qui sort et qui réussit, j'y crois pas trop pour 96% des élèves.
Autant, dans les domaines plus littéraire, c'est plutôt un avantage d'être touche à tout, autant dans les domaines scientifique, je doute que tu décroches un boulot de rêve, parce que tu seras bon à rien et moyen en tout.

Ou alors, tu rêves de pisser du code à longueur de temps dans un open-space pourri en travaillant pour une SSII.


Dernière édition par Sekigo Le Magnifique le Mer 21 Sep 2011 - 19:40, édité 1 fois
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MessageSujet: Re: Quelle est la meilleure école pour pour devenir un développeur ?   Mer 21 Sep 2011 - 19:40

ce qui rejoint ma définition de l'ingénieur en informatique classique :p

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MessageSujet: Re: Quelle est la meilleure école pour pour devenir un développeur ?   Mer 21 Sep 2011 - 19:47

J'avais pas vu ton message. J'avais survolé le thread en fait (oui, pas bien, je sais).

Après, ingénieur en informatique, j'imagine que ça fout moins la trique que développeur-concepteur en jeux vidéo pour un jeune de 17 ans qui vient d'avoir le bac. Du coup, les marketeux des écoles en profitent pour vendre du rêve.
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MessageSujet: Re: Quelle est la meilleure école pour pour devenir un développeur ?   Jeu 22 Sep 2011 - 14:32

C'est la définition même d'un ingénieur qu'on nous rabâche sans cesse !

Un ingénieur n'est pas un expert dans un domaine très précis au contraire, c'est quelqu'un qui a une vue global (donc oui Sekigo en étant moyen partout tu décroche plus de boulot qu'en étant un expert dans un domaine) ! Les jobs qui en resortent sont les suivants :
- Pouvoir mener une équipe en connaissant vaguement les domaines de chacun, on peut faire travailler des techniciens supérieurs ensembles, même si leurs domaines sont diffèrents.
- Pouvoir faire de la conception (connaitre le fonctionnement du PC / des réseaux / d'une BDD sa peut aider pour créer un programme).
- Faire du conseil, connaitre les différentes solutions d'un problème !

Quand on est ingénieur en informatique, on est pas fais pour être programmeur (même si c'est souvent le début de carrière), dans mon école on a des cours de C / Java, à côté de ça, on bouffe du réseau, de la base de données, de la sécurité, du management, de la gestion de projet... Bref, la programmation représente pas 50% de notre cursus loin de là !


Après faut se poser les bonnes questions, je sais que j'aime programmer, mais je suis pas sur de vouloir passer 50 ans derrière un pc à taper des lignes de code, un diplôme d'ingé, c'est pouvoir prétendre à devenir chef de projet (et donc à calmer la programmation), puis les postes supérieurs qui s'éloignent peu à peu du développement pur pour allez vers la direction de projets / entreprise.

Donc pour conclure M@d effectivement un ingénieur bouffe de la théorie plus que du code ! Et je suis pas d'accord avec toi que la seul différence est le 'ingénieur' écris sur notre CV, c'est de mauvaise foi, les écoles d'ingé sont plus difficile que les facs, et sur l'emploie du temps, on bouffe beaucoup plus de module que les masters/licence (des semaines de 40h de cours sans compter devoirs et projets à mener, niveau vie social, certains mois c'est pas top) ! Et une quantité non négligeable de module qui ne touche pas à l'informatique (gestion de projet, communication, ...) alors que les masters sont orientés informatique pur et dur. Pour moi vraiment la différence est là, en tant qu'ingénieur on prétend pas être des expert en informatique à la manière des masters, on a des connaissances plus globales mais bon je me répète !

Et je conseils vraiment à ceux qui le veulent de faire un cursus ingénieur, si sa leur convient pas, ils pourront revenir sur un cursus fac, alors que passer de licence à école d'ingé, c'est pas impossible mais c'est le parcours du combattant !
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MessageSujet: Re: Quelle est la meilleure école pour pour devenir un développeur ?   Jeu 22 Sep 2011 - 16:28

Citation :
Et une quantité non négligeable de module qui ne touche pas à l'informatique (gestion de projet, communication, ...) alors que les masters sont orientés informatique pur et dur.

En M1 j'ai eu un module de gestion de projet avec simulations de réunions avec le client et toute la paperasse, et une bonne partie de mon M2 comprend gestion de projet, communication, création d'entreprise, droit, économie etc.

Alors fégafff crossa

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MessageSujet: Re: Quelle est la meilleure école pour pour devenir un développeur ?   Jeu 22 Sep 2011 - 17:09

Alors la je suis dans une grande impasse, dois-je suivre des cours plus general en etant ingenieur, ou dois-je faire un master ou une autre formation (apres le bac)? Meme je suis sur de ne pas aller a ubisoft car seul les meilleur sont pris. De toute les facon depuis que c'est plus ou moins en rapport avec l'informaique ca me vas.
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MessageSujet: Re: Quelle est la meilleure école pour pour devenir un développeur ?   Jeu 22 Sep 2011 - 21:24

Pour parler de moi qui souhaitait devenir développeur C++, je peux te dire que l'eXia est une école qui t'offre un cadre, dans lequel tu peux vraiment apprendre énormément de choses et acquérir beaucoup de compétences, toutefois tout se base sur ta propre motivation et sur celle des petits groupes dans lesquels tu es.

Il est possible d'aller toujours plus loin que ce que les cours te proposent et de te spécialiser dans les domaines de ton choix. Sincèrement avec un bon groupe comme cela a été très souvent le cas pour moi et une réelle motivation et un vrai sérieux (i.e. Ne pas jouer pendant les heures eXia) tu apprends énormément. J'ai fait 4 années à l'eXia, je suis maintenant embauché en tant que développeur et je suis très content de ce que mon école m'a appris, même si bien entendu tout n'est pas comme sur le papier à l'eXia, une chose est que tu fais que de la pratique et que cela te procure une expérience du tonnere. Smile

Je recommanderai l'école aux gens qui n'ont pas besoin qu'on les fouettes pour qu'ils avancent. Smile Je parle pour le centre de Strasbourg tout du moins.


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MessageSujet: Re: Quelle est la meilleure école pour pour devenir un développeur ?   Jeu 22 Sep 2011 - 21:29

Hm moi j'ai surtout entendu parler du fait que les diplômes de l'exia n'étaient pas reconnus crossa

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MessageSujet: Re: Quelle est la meilleure école pour pour devenir un développeur ?   Jeu 22 Sep 2011 - 21:31

Les diplômes eXia sont reconnus par l'état et enregistrés au RNCP, j'ai deux diplômes reconnus par l'état et je suis embauché pour poste à ce niveau là. Mais sincèrement le diplôme est peu de chose vis à vis des projets persos et des stages que tu fais qui te donnent les bons contacts et qui prouvent ton savoir faire. En plus les boîtes qui te donnent un salaire en fonction de l'école de laquelle tu viens ne valent pas la peine, je te le garantis Smile.

Si jamais le site de la rncp les recense mais c'est dur de trouver quelque chose sur ce site, et là un arrêté prouve la reconnaissance du diplôme de A5 (les diplômes A2 et A4 sont également reconnus, je ne trouve juste pas la fiche) : http://www.legifrance.gouv.fr/affichTexte.do?cidTexte=JORFTEXT000023269533 -> Checher CESI -> Manager des systèmes d'information

Moi en l'occurence j'ai les diplômes : Analyste-Programmeur et Responsable en ingénierie des logiciels, que je traduit par quelque chose de moins pompeux : I'm a software developer and I don't wanna be a project manager.

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MessageSujet: Re: Quelle est la meilleure école pour pour devenir un développeur ?   Ven 23 Sep 2011 - 11:03

Oui donc ça reste des diplômes CESI

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MessageSujet: Re: Quelle est la meilleure école pour pour devenir un développeur ?   Ven 23 Sep 2011 - 12:38

En faite sup info se trouve en guadeloupe et justement, j'habite en guadeloupe, apres pour les autre il me faudra louer un appartement puisqu'il sont uniquement en france. (au faite j'aime bien ton cv daminetreg)
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MessageSujet: Re: Quelle est la meilleure école pour pour devenir un développeur ?   

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