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Croyez vous en l'alchimie?

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Croyez vous en l'alchimie?
Oui, a moi les transmutations!
16%
 16% [ 3 ]
Oui, mais seulement aux attributs chimiques
11%
 11% [ 2 ]
Oui, seulement aux attributs chimiques, mais le futur peux faire venir les transmutations!
16%
 16% [ 3 ]
Non, c'est tout du pipo!
44%
 44% [ 8 ]
Non, mais dans le futur, peut etre!
11%
 11% [ 2 ]
Total des votes : 18
 

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LorisDAMPERE
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MessageSujet: Croyez vous en l'alchimie?   Ven 4 Juil - 16:05

Il est plus ou moins scientifiquement prouver que l'on ne peut rien faire avec l'alchimie, comme des transmutations, mais beaucoup de scientifique l'utilise et d'autres personnes y croient. Peut on avoir de "la chance" avec l'alchimi? il est montré qu'un batiment en amérique a évité tout conflit parce qu'il était en forme du sceau de salomon (ou un autre je ne sais plus)
je pense me renseigner sur le sujet, cela me semble interessent. Ces gens sont ils tous dinguent ou est-ce nous qui ne savons rien, qui somme ignorant de la triste vérité?
Analyser, Detruire et Reconstuire. Certe, c'est impossible de le faire comme dans le manga FMA, juste en "claquant des mains" ou en les posants au sol avec un cercle. Mais je pense que c'est possible de le faire avec nos mains, et quelque part, le cercle peut servir.
Prenons par exemple des legos. On positionne un bateau fait en lego dans un cercle de transmutation. Si on écrit bien autour "5lego bleu", "9lego blanc", "6lego noir" ect... on connaitra nos possibilité. Avec aussi peu de lego, il est vrai que c'est inutil, mais avec énormément de lego, ses informations peuvent servir mathématiquement, pour savoir ce que l'on peut réaliser avec nos légo. Nous analysons donc le bateau, le "détruisons" et reconstruisont autre chose (disons une voiture) et, cette voiture, aura la même composition que le bateau, car on ne peut avoir comme résultat que ce que l'on donne au début. Ce sont les lois de l'échange équivalent! Je pense qu'il existe!
Cela peut aussi servir en chimie , d'ou "l'alchimie" , faire changer de statu des éléments ect...
c'est tout ce que je sais pour le moment, mais je trouve que c'est un sujet croustillant et je vais m'informer!
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Dernière édition par LorisDAMPERE le Ven 4 Juil - 19:01, édité 2 fois
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PHENIXprod
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MessageSujet: Re: Croyez vous en l'alchimie?   Ven 4 Juil - 16:11

En fait l'alchimie est l'ancêtre de la chimie moderne donc il y a du vrai, mais la pierre philosophale et gnagnagna et gnagnagna... j'y crois pas du tout,c'était rattaché aux croyances anciennes!
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edi9999
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MessageSujet: Re: Croyez vous en l'alchimie?   Ven 4 Juil - 16:19

Oui c'est sur l'alchimie, c'est partiellement du n'importe quoi, genre l'élixir de vie, et autres, transformer des metaux en autre metaux. (en tout cas pas pour l'instant ). Si tu parles de l'alchimie dans le sens de réactions chimiques, ben forcement, on peut que y croire, puisque c'est une chose prouvée.
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Olympe
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MessageSujet: Re: Croyez vous en l'alchimie?   Ven 4 Juil - 16:50

L'alchimie, c'est simplement la chimie, privée de toutes les grandeurs, des mesures, qu'on y connait (quantités de matières, concentrations, volumes, etc.), et donc de toute précision. C'est effectivement l'ancêtre de la chimie, donc.
La pierre philosophale et tout le tintouin, ce sont des croyances que les alchimistes ont essayé de concrétiser, et dont les chimistes ont montré l'inexistence par la suite, c'est tout. =p
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MessageSujet: Re: Croyez vous en l'alchimie?   Ven 4 Juil - 18:45

Théoriquement, on peux passer d'un métal à un autre par fusion/fission, mais c'est totalement incontrolable lol

et je précise que non et non, Nicolas Flanel (soit celui qui aurait découvert la pierre philosophale) n'a jamais touché à l'alchimie... c'était juste un marchand (d'ou l'origine de sa fortune assimilée à un miracle)
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LorisDAMPERE
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MessageSujet: Re: Croyez vous en l'alchimie?   Ven 4 Juil - 18:58

Je ne suis pas vraiment d'accord avec le fait que la pierre phylosophale n'existe pas. Enfin, si , mais je pense qu'il peut y'en avoir plusieurs avec chacunes un pouvoir que l'on attribue a la pierre des phylosophes. Notament le plomb que l'on chance en or, c'est peut etre possible de le faire, mais seulement, nous en somme incapable actuellement.
Notre corps, lui, change bien des molécules atomes. Il prend la formule O²(oula...j'ai un doute, c'est bien O²?Ou H0²?) pour la rendre en CO². Et aussi, deux atomes blanc H peuvent bien devenir un atome rouge O sous certaines réactions, donc il n'est pas exclu que sous certainent radiation que pourait produire la pierre phylosophale, le plomb change de structure et devienne de l'or, mais hélas, il y'aura alors 90% de chance que l'or perd toute sa valeur!
Et sinon, "L'elexir de vie", je ne pense pas que cela soit exclu non plus!
Cette fois, je vais comparer notre corps a un ensemble Hi-Tech. Le coeur serait un magnetoscope et le cerveau un div-x, et les autres organes, pleins d'autre choses. Sinon, les meubles qui soutiennent ces organes (les os) seront du cuivre et les muscles...euh je sais pas, ça n'a pas de rapport, mais disont que c'est de la laine! Bien, maintenant, avec une cassette netoyante, le magnetoscope peut bien vivre une éternité? Du moment que l'on n'entre pas dans le coup de "a ba y'a une soudure qui a laché!" ce qui est impossible avec un organe, et même, de nos jour, ça se soigne. Donc, si notre magnetoscope est de bonne marque (nos organes sont fait maisons, meilleur maque qui soit!)il durera une éternité. Ensuite, de meme avec le divx, il y'a des DVD netoyeur, pour le cuivre, un produit netoyant que l'on applique régulierement et pour la laine, un bon lavage a la bonne degres. Maintenant, si la cassette, le dvd, le produit nettoyant et la javel sont réunit dans un seul produit, ils pourront tous etres entretenu régulierement! Maintenant, si on trouve pour notre cerveau, notre coeur, nos os et nos muscles un quelquonque produit pour les entretenirs, genre le truc que l'on prend une fois par jour,on pourra vivre une éternité! Notre seul soucis sera notre corps qui "pourri" comme dans le manga, mais déjà, ça sera le moindre des soucis!
C'est pour ça que je crois en "la pierre phylosophale", du moins, en ses effets.
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edi9999
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MessageSujet: Re: Croyez vous en l'alchimie?   Ven 4 Juil - 19:19

Ca se voit que tu es pas encore passe en seconde pour apprendre les bases de la chimie et de la svt.

Donc pour la pierre philosophale, ben une reaction chimique,comme dans le corps humain 6O2+C6H12O6 (glucose+oxygene)--> 6Co2+6H2O (dioxyde de carbone et eau) +energie

Ce sont des atomes qui changent d'emplacement et s attachent autrement aux autres atomes, pour former des molecules differentes.

Pour transformer du plomb en or, il faudrait transformer l'atome de plomb en atome d'or. Ce n'est pas un probleme de structure dans l espace mais de nombre d'electrons protons neutrons, le plomb a un nombre fixe d'electrons, de protons et de neutrons. Pour cela il faudrait lui enlever quelques uns de ces protons,neutrons,electrons. On peut le faire, mais c est une operation incontrolable, car la transformation se fait a une vitesse enorme(10puissance-12 secondes il me semble). En plus ces electrons, protons, neutrons vont maintenant se ballader partout, c est pas super, surtout qu ils peuvent emettre des ondes radio-actives.
En plus l'energie que cette transformation cree devrait etre controlee. Regarde la bombe atomique, elle marche sur le meme principe, mais tu vois un laboratoire qui veut transformer son plomb en or, il doit pouvoir resister a une bombe atomique, et encore, ca serait juste pour une tres petite quantite de matiere de plomb.


Et sinon pour l elixir de vie, tu verras que nos cellules sont composees de noyau qui sont eux memes composes d ADN. Cette ADN va definir tout ce qui est caracteristique d'un etre humain( la position des yeux, des menbres, la couleur des yeux,...). Et le probleme, c est que il faut toujours creer des nouvelles cellules pour que l'organisme fonctionne . Des fois il y a des bugs dans la reproduction de la cellule, et l'ADN est changee. Ca ne change pas toujours forcement quelquechose, mais des fois, tu peux avoir des cancers, et autres malformations, qui sont inevitables.
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LorisDAMPERE
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MessageSujet: Re: Croyez vous en l'alchimie?   Ven 4 Juil - 19:25

edi9999 a écrit:
Ca se voit que tu es pas encore passe en seconde pour apprendre les bases de la chimie et de la svt.

Donc pour la pierre philosophale, ben une reaction chimique,comme dans le corps humain 6O2+C6H12O6 (glucose+oxygene)--> 6Co2+6H2O (dioxyde de carbone et eau) +energie

Ce sont des atomes qui changent d'emplacement et s attachent autrement aux autres atomes, pour former des molecules differentes.

Pour transformer du plomb en or, il faudrait transformer l'atome de plomb en atome d'or. Ce n'est pas un probleme de structure dans l espace mais de nombre d'electrons protons neutrons, le plomb a un nombre fixe d'electrons, de protons et de neutrons. Pour cela il faudrait lui enlever quelques uns de ces protons,neutrons,electrons. On peut le faire, mais c est une operation incontrolable, car la transformation se fait a une vitesse enorme(10puissance-12 secondes il me semble). En plus ces electrons, protons, neutrons vont maintenant se ballader partout, c est pas super, surtout qu ils peuvent emettre des ondes radio-actives.
En plus l'energie que cette transformation cree devrait etre controlee. Regarde la bombe atomique, elle marche sur le meme principe, mais tu vois un laboratoire qui veut transformer son plomb en or, il doit pouvoir resister a une bombe atomique, et encore, ca serait juste pour une tres petite quantite de matiere de plomb.

flute triste enfin bon, quelque part, est ce vraiment une perte?

Citation:

Et sinon pour l elixir de vie, tu verras que nos cellules sont composees de noyau qui sont eux memes composes d ADN. Cette ADN va definir tout ce qui est caracteristique d'un etre humain( la position des yeux, des menbres, la couleur des yeux,...). Et le probleme, c est que il faut toujours creer des nouvelles cellules pour que l'organisme fonctionne . Des fois il y a des bugs dans la reproduction de la cellule, et l'ADN est changee. Ca ne change pas toujours forcement quelquechose, mais des fois, tu peux avoir des cancers, et autres malformations, qui sont inevitables.

Un bon informaticiens ne fais pas de bug sur l'ordinateur crossa
lawl, peut etre qu'un bon scientifique peut faire en sorte que cela ne se produise pas...
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edi9999
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MessageSujet: Re: Croyez vous en l'alchimie?   Ven 4 Juil - 19:30

Oui mais c'est aussi grace a ce systeme qu'existe l'evolution.

A la base, il y avait qu'une petite bacterie monocellulaire, avec une ADN super simple, et plus tard, il y a eu le premier bug qui a aide a l'evolution, la bacterie la a evoluee, elle a eu plusieurs cellules,puis de bugs en bugs, on est arrive a l'etre le plus buggue: l'homme.

Loris a écrit:
un bon scientifique peut faire en sorte que cela ne se produise pas.


Non c est impossible
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MessageSujet: Re: Croyez vous en l'alchimie?   Ven 4 Juil - 19:34

On ne peut pas dire qu'ils n'existes pas si personne n'a jamais rien vue de cela. C'est comme Dieu Hat
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MessageSujet: Re: Croyez vous en l'alchimie?   Ven 4 Juil - 19:45

lol pour l'adn... crossing-over powaaaaaa ^^
et change le plomb en or : réaction de fission... nécessite au moins 7 fois la puissance des meilleurs bombes hydrogènes actuelles pour stabiliser le schmilblick, alors lowl
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Olympe
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MessageSujet: Re: Croyez vous en l'alchimie?   Ven 4 Juil - 21:59

Et si on trouvait une manière de transformer le plomb en or, que se passerait-il ? Et bien l'or n'aurait pas plus de valeur qu'un banal morceau de plastique, car il deviendrait aussi facile à obtenir que celui-ci. Quel intérêt alors ? =p
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MessageSujet: Re: Croyez vous en l'alchimie?   Ven 4 Juil - 22:20

Olympe a écrit:
Et bien l'or n'aurait pas plus de valeur qu'un banal morceau de plastique, car il deviendrait aussi facile à obtenir que celui-ci.


faux puisque bientôt le plastique vaudra de l'or super
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MessageSujet: Re: Croyez vous en l'alchimie?   Ven 4 Juil - 22:35

oui, mais on ne pourra plus utiliser cette expression...
donc le plastique vraudra du plastique! rire
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red-error
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MessageSujet: Re: Croyez vous en l'alchimie?   Ven 4 Juil - 23:42

Et le plastique pourra bientôt être retransformé en pétrole (je crois). hehe

Ben pour moi déjà transformer du vieux papier en papier recyclé est déjà une transformation intéressante pour notre époque, quelque chose qui n'est pas fait assez souvent, comme le recyclage du fer, des bouteilles (de verre et de plastique) alors avant de transformer du plomb ou quoi que ce soit d'autre en or, je pense qu'il vaut mieux se concentrer sur ça...
C'était une petite pensée écologique de la part de quelqu'un qui ne s'y connaît pas tellement...
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MessageSujet: Re: Croyez vous en l'alchimie?   Sam 5 Juil - 0:09

nicoulas a écrit:
Olympe a écrit:
Et bien l'or n'aurait pas plus de valeur qu'un banal morceau de plastique, car il deviendrait aussi facile à obtenir que celui-ci.


faux puisque bientôt le plastique vaudra de l'or super


Effectivement, vu la future disparition du pétrole. Mais ce que j'ai dit reste compréhensible, hmm ?
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nicoulas
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MessageSujet: Re: Croyez vous en l'alchimie?   Sam 5 Juil - 0:12

certes certes ^^
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MessageSujet: Re: Croyez vous en l'alchimie?   Sam 5 Juil - 0:43

red-error a écrit:
Et le plastique pourra bientôt être retransformé en pétrole (je crois). hehe




C est pas du tout ecolo de vouloir recreer du petrole, ca pollue toujours autant le petrole, qu il soit issu de la terre ou du plastique.
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MessageSujet: Re: Croyez vous en l'alchimie?   Sam 5 Juil - 8:47

j'espère qu'ils n'arriveront JAMAIS à synthétiser ou à recréer le pétrole, comme ça on en sera débarassé d'ici une 20aine d'années...
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LorisDAMPERE
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MessageSujet: Re: Croyez vous en l'alchimie?   Sam 5 Juil - 11:56

lol mad qui a la fleme d'écrire vingtaine noel
sinon, si l'alchimie est tant a la traine que ça, pourquoi des gens sont accors? Pourquoi y'a des engueule comme quoi le symbole homme/femme (celui la je crois que c'est le cercle de salomon sans le cercle au milieu) est une colombe ou un bouc? (d'abord, C EST une colombe ! )
les gens sont si débiles que ça?
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