Croyez vous en dieu ?

et tapez 3 pour hélène ségara(elle au moin j'y crois gniah

)

J'ai vu un film réçemment ou un manga plutôt... Ca s 'appelle CowBoy Beebop, c'est assez connu et plutot fun comme style. Dans l'histoire du film, on compare notre réalité au purgatoire, une sorte de bureau pour être bref. Seulemment en entrant dans ce bureau on ne vous a ni demandé votre avis, ni conseillé comme "savoir-vivre". Maintenant on peut supposer que vous avez le choix, soit vous parlez au type devant vous soit vous faites demi-tour.

Là je dirais qu'est la différence entre le Bien et le Mal, Satan et Dieu. Si votre parole est en or vous ne craignez pas Satan, si vous êtes certain de ne pas vous trompez, vous ne craignez pas Dieu.

Dans les deux cas vous avez aucune chance de vous en sortir.

nezrouge

Invité

Nous sommes un ensemble de molécules bien compilées, nous, y compris notre cerveau. Nous sommes donc le résultat de réactions, etc.
La conscience est le résultat de réactions dans les nombreux réseaux de neurones de notre cerveau, nous sommes donc des cerveaux, et non une "âme". Le système des neurones, du cerveau donc, est tellement bien fait (au cours de nombreux essais, les molécules forment des corps corrects, puis ces corps s'assemblent en objets (y compris les animaux, dont nous faisont partie).) qu'un des résultats est justement la pensée.

Matérialiste correspondrait plus que réaliste ici... Encore un traumatisé de la Lettre à Ménécée d'Epicure ? ^^
Tu ne réponds à rien de tout cela, je suis désolée, faire appel au cerveau, aux molécules et ainsi de suite explique le comment et fait de l'homme une description mécanique, il n'y a rien ici du pourquoi, ni du pour quoi.

Et c'est ici que nous rejoignons l'une des quelques raisons pour lesquelles un être supérieur existerait : l'être humain est si bien organisé, ainsi que la nature, qu'il est difficile de croire que cela ne soit dû qu'à des "atomes qui tombent dans le vide et s'attachent les uns aux autres au gré du hasard, formant le monde". Voltaire (qui est bien loin d'être un dévot, mais s'affirme déiste je tiens à le préciser... Qu'est ce que j'adore ce type ^^) parle à ce propos d'un "Dieu horloger", d'une transcendance organisatrice, qui en même temps qu'il créerait le monde, poserait en lui une fin, tout comme un créateur pose une fin à une machine : un ordinateur sert à organiser des informations, une armoire à ranger des choses dedans, et ainsi de suite. Quelle mère peut dire en donnant la vie : je la fais parce que ça sert à telle ou telle chose ?
Certes, il y a des esclavagistes. Mais si l'on est issu d'une puissance créatrice, alors nous y sommes soumis, nous sommes soumis au but qu'elle aurait mis en nous sans que nous le sachions.

Bref, vive Nietzsche et devenons maîtres *va prendre son petit déj sur ce bâclage magistral*
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FrAgILe

Invité

Tu n'as jamais dit ça, mais tes pensées se calquent carrément sur Epicure, jusqu'à ton dernier message avec le fait que la mort ne soit rien. Et ceci est explicité dans cette même Lettre à Ménécée dont tu sembles t'inspirer assez largement.
Ne confonds pas but est vérité, la vie n'a pas de vérité, la vérité est une chose "en soi". A la limite, la vérité SUR la vie, ce qui englobe le pourquoi, le pour quoi, le comment, etc.
Je suis désolée, mais la rigueur philosophique impose que l'on emploie les termes exacts, il y a tant de nuances (aaah la beauté de la langue coeur

même si certes la langue allemande se prête mieux à la philosophie, d'où la profonde obscurité des textes de Kant ou de Nietzsche ^^").
Sinon je ne vois pas le rapport avec le fait que tu aies 13 ans et que tu n'aies ni peur de la souffrance ou de la mort... Bon tant mieux pour toi d'un côté ^^".

S'il s'agit de ton dernier message, je doute que tu me lises, m'enfin farewell...
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FrAgILe

Vive Dieu ! happy1

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Un homme est allé chez un coiffeur pour couper ses cheveux et sa barbe
L'homme et le coiffeur ont commencé à parler.
Ils ont parlé de tant de choses et de divers sujets.
Quand ils ont par la suite touché au sujet de Dieu, le coiffeur a dit :
'je ne crois pas que Dieu existe.' ; 'pourquoi vous dites ça?' ; a demandé le client.
'Bon, vous devez juste sortir dans la rue pour vous rendre compte que Dieu n'existe pas.
Est-ce que, si Dieu existe, y- aurait 'il tant de personnes malades ?
Y aurait-il des enfants abandonnés ?
Si Dieu existait, on ne souffrirait ni de douleur
Je ne peux pas m'imaginer aimer un Dieu qui permettrait tous ça.' ;
Le client a pensé pendant un moment, mais n'a pas répondu parce qu'il n'a pas d'argument.
Le coiffeur a fini son travail et le client sort du magasin.
Juste après, il a vu un homme ds la rue avec des cheveux longs, visqueux, sales.
Il semble très sale. Le client est revenu et entre dans le magasin du coiffeur encore et il dit au coiffeur : 'tu sais quoi ? Les coiffeurs n'existent pas.' ; 'comment pouvez vous dire ça?' ; a demandé le coiffeur étonné.
'je suis la et je suis un coiffeur. Et je viens de te couper tes cheveux' ;
Non, les 'coiffeurs n'existent parce que s'ils existaient, il n'y aurait personne avec de longs cheveux sales comme cet homme qui est dehors.' ;
'Ah, mais les coiffeurs existent ! Ce qui se produit, c'est que ces gens ne viennent pas à moi.' ; 'Exactement!' ; - a affirmé le client. 'c'est bien ça ! Dieu, aussi, existe ! Ce qui se produit, c'est que les gens ne vont pas chez lui et ne le recherchent pas. C'est pourquoi il y a tellement de douleur et de souffrance dans ce monde.
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comming soon fleche_droite

Rambotioner : Night of the living abla fleche_g

I am an

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Message déjà écrit il y a quelques jours(pour éviter le double post) :
C'est très bien comme histoire quand on l'as compris =)

Me basant sur le fait que Dieu n'existerait pas :
Personnellement je ne fait rien au nom de dieu, et pourtant j'aspire à faire le bien. Certains en ont besoin pour le faire d'autres non, d'autres font le mal en son nom.

Citation du Dalaï Lama : "Il n'importe pas qu'un être soit croyant ou non : il est plus important qu'il soit bon."

Gagnerais-je tout de même ma place au paradis si je me comporte bien, même n'étant pas croyant ?

Me basant sur le fait que Dieu existerait :
Dieu est un être que l'on détesterait facilement, car il aurait créé le monde, les hommes, dans lequel règne le bien et le mal. Ne serait-il pas possible d'y avoir un monde ou le bien dominerait le mal ?
Y a-t-il un équilibre du bien et du mal ? Dans ce cas là Dieu en est-il admirable pour autant ?

Ma réponse à la question est NON, mais je ne refuse pas l'idée qu'il puisse exister. En raisonnant de façon logique peut importe ce qu'on pense, tant qu'il en ressort du bien...

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Message d'aujourd'hui :

D'accord moi aussi j'aspire a faire le bien, ou du moins ce que j'estime l'etre, mais pourtant je ne crois pas que le bien en lui meme existe, il y a pas de bien absolu.

Citation du Dalaï Lama : "Il n'importe pas qu'un être soit croyant ou non : il est plus important qu'il soit bon."

je trouve que c'est une vision tres manicheenne de tout mettre dans la petite case bon ou mauvais. Un etre doit etre bon, il ne doit que voir des petites fleurs avec des arc-en-ciels et des anges partout ouaaaaaah coeur

Ne serait-il pas possible d'y avoir un monde ou le bien dominerait le mal ?
Y a-t-il un équilibre du bien et du mal ?

Toujours ces question qui ne sont aucunement constructives: exemple: Est ce que dieu a t'il bien fait de creer le mal ? est ce que le bien est t'il aussi un mal, quelle question philosophique, ouaaaaahh

Il n'y a aucun manichéisme, ni dans ce que j'ai dit, ni dans la citation.

Si je parle de bien et de mal, c'est pour deux choses :

-> Éviter qu'on fasse passer un acte à caractère "mauvais" pour un acte sans importance juste parce que l'on considère qu'il n'y a pas un degré de "mal" suffisant.
-> Pour simplifier les choses. Pourquoi de longues explications sur le taux de bien et de mal qu'il y a dans un acte ? Après avoir écrit un pavé c'est plus facile de te critiquer, c'est sûr(personne n'est parfait).

Si la citation parle de "bon", c'est normale qu'elle soit devenue une citation, car elle est un minimum courte et compréhensible, sans pour autant manquer de sens.

Donc en gros t'as juste critiqué mon argumentation, je me suis juste défendu, et on à toujours pas avancé.

J'attends donc d'éventuels arguments pac_dr

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Mais moi j'en vois pas chez toi d'argumentation dsl non2

Pour faire une argumentation tu pars de rien, ou de quelquechose avec lequel je suis aussi d'accord, et apres tu peux continuer, mais bon si tu te base sur "Il faut faire le bien, et ne pas faire le mal", on va pas aller tres loin.

J'attends un argument, moi je te dis tout de suite j'ai pas d'argument contre la these que dieu existe, mais je n'ai pas non plus d'argument qui prouve que les lutins verts dans la foret n'existe pas. En tout cas, j'ai jamais remarque la presence de qqchose de spirituel dans ma chambre, ou je sais pas quel autre truc invraisemblable.
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pour le sondage, il manque la possibilité de voter: "je m'en fous".
car dans mon cas, je ne crois ni en l'existance divine, ni en son inexistance.
et répondre a cette question ne changera absolument rien a ma vie.
donc je m'en fous

au fait, même si dieu (s'il existe) a créé la terre, je ne vois pas en quoi on pourrait s'en plaindre et le détester, moi chuis content de vivre
certes y en a qui n'aiment pas vivre mais ils ne représentent pas toute la population mondiale.
surtout qu'on a la chance d'etre des hommes et pas des insectes, car oui on aurait pu naitre en tant qu'insecte par exemple
1 etre vivant sur 1 million doit etre humain, et bien il a fallu que cet etre soit moi
donc je me dis déja que j'ai de la chance d'etre né, mais en plus d'etre né en tant qu'humain
en plus il y avait une chance sur 1 million que ca soit mon spermatozoide qui gagne le droit detre fécondé
la chance que je naisse étant énormément de fois plus petite que celle de gagner au loto, rien que ca, ca me fait aimer mon existance

lol le coup du frigo gniah

Pareil à la maison, de temps en temps ma mère me dit de temps en temps des trucs, et dès que je demande une explication, silence radio, elle change carrément de sujet, et moi ça m'énerve au plus haut point noel

=>pour le coup du frigo, ça consommera plus de jus le temps du refroidissement, mais bon même de l'eau chaude, pas de risque de péter quelquechose, les chocs thermiques sont rares à 100°C de différence.
Mais si jamais l'intérieur du frigo ENTIER arrive à de hautes températures, le phénomène de compression du gaz va accentuer ça au dehors, ta pièce sera surchaufée et le mur derrière le frigo sera dans un sale état lol... mais vas y pour chauffer un frigo crossa

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Toutafaydacor...autant pour edi9999 que pour zedbal(un jour ptet j'écrirai plus ^^")

De toute façon il n'y à rien à prouver, c'est pour ça qu'on "croit".
On ne peut pas prendre la science comme argument des non-croyants, et les livres saints comme argument des croyants.
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Ne cherche pas la bêtise la où elle n'est pas, un miroir suffit !

quelqu'un a une fois démontré qu'un ordinateur quantique 10^44 fois plus puissants que les calculateurs les plus puissants mettrait un temps de plus de 10^50 ans pour calculer la probabilité que nous existions. Mais si on prends pour hypothèse que l'univers contient une infinité de planètes et de soleils, la probabilité que nous existions.... est de 1/1 !!
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